Обсуждение:Вечерняя звезда (фильм)

Untitled

Вечерняя звезда — это Венера. Вечерняя звезда также термин технического анализа. Вместе с тем — лирический дневник Колетт Габриель Сидони, литературное произведение Макмертри, пьеса Седерберга. Поэтому необходимо уточнение Вечерняя звезда (фильм). Lawgiver 12:21, 28 августа 2007 (UTC)

Как только вы или кто-то другой сделаете этот дизамбиг — переименовывайте. «Направляясь на юг» тоже видимо имеет тысячу и одно значение? Ekamaloff 12:27, 28 августа 2007 (UTC)

Что это ещё за ультиматумы?! :-) Проверять наличие других значений целесообразно автору статьи. «На юг», как минимум есть песни с таким названием, опять же в основе может лежать одноимённое литературное произведение. В будущем могут появиться произведения с таким названием. Чем Вам так мешает явное указание формы произведения? Lawgiver 12:36, 28 августа 2007 (UTC)

Согласно вашей логике вообще следовало бы давать уточнения ко всем статьям в Википедии, что было бы полным абсурдом. Далее, то, что в будущем может появиться одноименное произведение еще ни о чем не говорит, хотя бы по тому что оно вообще может не заслужить упоминания в Википедии по критериям значимости. В чем сложность заниматься делом, а не ненужными переименованиями, пока нет конфликта названий в рамках самой Википедии? PS: если уж переименовываете статью, почему бы не поправить шаблоны, ссылающиеся на эту статью (нужно ли объяснять зачем?). Ekamaloff 12:47, 28 августа 2007 (UTC)

Вы напрасно так агрессивно настроены. Вы расширили свой кругозор и это уже хорошо. :-) Переименование это было нужное, см. первый пост :-) Повторюсь, чем Вам так мешает явное указание формы произведения? Lawgiver 12:56, 28 августа 2007 (UTC)

Вы напрасно думаете что я так агрессивно настроен ;). Свой кругозор не расширил к сожалению, пока только теряю время на ненужные обсуждения. Первый пост посмотрел, по-прежнему не понимаю почему переименование было нужное. В Википедии нет таких данных, что вечерняя звезда — это Венера и лирический дневник Коллет Габриэль Сидони (кстати кто это?). Как только появятся — переименование станет нужным. Логика простая как валенок. Насчет того, чем мешает, почитайте на досуге про бритву Оккама, порасширяйте кругозор :). Ekamaloff 13:03, 28 августа 2007 (UTC)

Оккам призывал не множить сущности без необходимости, но отнюдь не требовал сокращать количество сущностей. Я, в свою очередь, отсылаю Вас к Козьме Пруткову, было у него что-то о людях чьи понятия слабы от того, что некоторые понятия просто им неизвестны :-) Работайте, пожалуйста, не отвлекайтесь. Уточнение было вполне оправдано. Lawgiver 13:19, 28 августа 2007 (UTC)

Для Википедии этих понятий пока нет. Гораздо продуктивней было бы вместо вашего первого поста в этом обсуждении написать на его основе дизамбиг и добавить после этого уточнение в названии статьи о фильме, только видимо у вас другие интересы. Ekamaloff 13:32, 28 августа 2007 (UTC)

Теперь Вы торопитесь. Возник спорный вопрос. Я приложил усилия для урегулирования и выяснения позиций сторон до последующих правок. Вижу, Вас это мало волнует. С этого момента претензии к переименования не принимаются. Lawgiver 13:44, 28 августа 2007 (UTC)

Я лишь хотел показать когда уточнение нужно на практике :) PS: Видимо теперь будете переименовывать в «Вечерняя звезда»? Ekamaloff 13:47, 28 августа 2007 (UTC)

Вы так любите предполагать :-) На самом деле это оскорбление. Вы плохо воспитаны. :-( Кстати, посмотрите мой вклад. Совсем недавно был дисамбиг Коцебу (значения) и Сальто (значения). Предполагайте лучше добрые намеренья. Lawgiver 13:51, 28 августа 2007 (UTC)

Жаль, если мое предположение вас оскорбило, у меня не было такой цели. Замечу что и от вас не видно предположения моих добрых намерений, ведь на основе нашего обсуждения я добавил необходимые изменения там, где вы указали явную необходимость этого: [1] [2] [3]

Кстати, Телевизионные новости явно требуют уточнения. Lawgiver 12:58, 28 августа 2007 (UTC)

Почему :)? Ekamaloff 13:04, 28 августа 2007 (UTC)

Очевидно, телевизионные новости — это в первую очередь определённая форма передачи информации, а название фильма сугубо вторично (как бы он назывался, не будь самой сущности :-)) Поэтому хорошо бы заранее указать, что рассказ пойдёт о художественном произведении, а вовсе не об особенностях технологии новостного телевещания.

Видимо если бы фильм назывался Утренняя заря или Кожаное кресло, нужно было бы делать дизамбиг и давать в названии уточнение? Как никак отражение реальных сущностей. А указание о том, что такое Телевизионные новости, помещено в первой строке статьи. Если бы фильм назывался Новости, совсем другое дело. Или в будущем в Википедии планируются статьи Радионовости, Телевизионные новости, Газетные новости, Новости Переданные Путем Вербального Взаимодействия и т.д.? Ekamaloff 13:32, 28 августа 2007 (UTC)

P.S. Сидони — французская писательница, насколько мне известно (имеет смысл погуглить за подробностями). Lawgiver 13:19, 28 августа 2007 (UTC)

А вы абсолютно точно уверены что ей место в Википедии? Ekamaloff 13:32, 28 августа 2007 (UTC)

Ну, в Викицитатник она попала :-) Lawgiver 13:45, 28 августа 2007 (UTC)

Сидони-Габриель Колетт (1873-1954) - классик французской литературы XX века. Ее произведения переведены на многие языки мира. Творчество Колетт поразительно многообразно - изящные и психологические романы, философские дневники и поэтические произведения

Викицитатник - это не критерий значимости личности. Ekamaloff 13:48, 28 августа 2007 (UTC)

Цитата не оттуда :-) Семитомное собрание сочинений как довод подойдёт? Lawgiver 13:55, 28 августа 2007 (UTC)

Есть определенные критерии значимости личности, я их наизусть не помню. Даже если оно удовлетворяет оценке значимости её как личности, это еще не значит, что ее дневник заслуживает создания дизамбига (мы же не создаем дизамбиг на каждое произведение каждого писателя, удовлетворяющего критерию значимости Википедии). И еще: если для вас очевидна значимость какого-то явления, это не значит, что она очевидна для остальных. Она станет очевидна только тогда, когда будет создана статья о явлении указывающая в т.ч. на его значимость. До этого всё - только слова. Может у неё и нет никакого семитомника. Ekamaloff 14:10, 28 августа 2007 (UTC)